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Nolwenn On Line Forum » Discussions libres » Sports » Topic foot saison 2009/2010
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melizenn
Ajouté le : 19/11/2013 23:52

Barge

Enregistré le 08/11/2012
Messages: 2353
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Les Bleus l'ont fait

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croline
Ajouté le : 20/11/2013 00:09

Barge

Enregistré le 01/04/2004
Messages: 2164
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Je me demande si je ne suis pas encore plus fâchée après ce match qu'après le match aller, dire qu'il a fallu cette situation pour que les joueurs fassent preuve de caractère. Comme quoi ils en étaient capable, même si la compo de deschamps était bien mieux pensé au retour.

Sinon, pour l'après, je ne comprends toujours pas tous les choix de deschamps, benzema avant-centre c'est plus possible en tout cas pas en 4/3/3 ; evra qui est partout sauf arrière gauche ; ribéry qui sous pression est trop absent en bleu ;
sans compter les choix d"hommes/joueurs que deschamps continue à faire, j'ai du mal en croire en une équipe dont les leader sont ribéry, evra, abidal.
après le système en 4/3/3 me parait intéressant, je suis contente que l'on aille au brésil mais sans quelques ajustements je n'y crois pas du tout, or je ne vois pas deschamps les faire. (si après le match aller il vire girou qui n'a pas été mauvais pour mettre benzema qui a passé son temps à dézoner comme d’habitude, si il choisi de mettre nasri car valbuena est fatigué alors que bon il n'est pas 10, si il maintient evra après un match aller catastrophique) je me dis qu'il se trompe d'homme dans ses choix et je ne le vois pas faire le ménage nécessaire avant rio.

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Fiama
Ajouté le : 20/11/2013 00:56

Habitué

Enregistré le 10/11/2010
Messages: 732
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L'équipe de France a gagné, mais n'a pas vraiment brillé par son esprit sportif... les Bleus ont multiplié les coups bas à leurs adversaires, et leurs supporters ont honteusement hué les Ukrainiens à leur entrée dans le stade!
Les commentateurs n'ont pas hésité à évoquer les fautes "inutiles" des Bleus devant certains croche-pieds; faut-il en déduire que certaines fautes seraient "utiles" et donc acceptables? J'ai un peu de mal avec cette mentalité là, et sans avoir les mêmes raisons que les tiennes, Croline, je n'arrive pas à me réjouir de cette victoire!

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keltia
Ajouté le : 20/11/2013 08:35

Habitué

Jeg Ilske dig

Enregistré le 24/11/2012
Messages: 716
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Ce qui est pathétique dans tout ça, c'est que les journalistes de tous bords ont passé des mois à critiquer vertement Benzema, Evra, Deschamps etc... et que depuis hier soir, ces mêmes journalistes en font des tonnes pour saluer un grand exploit !

Relativisons donc un peu... battre l'Ukraine sur 2 matchs n'est PAS un exploit, mais un résultat attendu.

Si je supportais l'Ukraine, en bon spectateur suisse, je dois reconnaître qu'une coupe du monde sans la France n'aurait pas été très logique.

Je suis beaucoup plus amer pour le Burkina-Faso, battu sur un but d'un algérien qui aurait du être expulsé bien avant pour une agression abominable. Et pour la Suède bien sur, même si je ne supporte pas l'arrogance de Zlatan. (j'aime encore moins la suffisance de CR, même si hier soir il a été exceptionnel)

Bref, maintenant on attend le tirage du 6 décembre, en espérant que belges ou suisses ne tirent pas la France au 1er tour.

Mon tirage idéal pour mon pays serait : Iran(ou Australie), Algérie(ou Equateur), Croatie(ou Grèce)

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ulysse
Ajouté le : 20/11/2013 17:44

Barge

Enregistré le 22/03/2003
Messages: 12978
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je suis assez d' accord avec croline , il faudrait malgré le match d' hier un ménage de ceux dont l' état d' esprit est détestable , mais si évincer nasri , evra ou menez est assez facile et se fera probablement , qui aurait le courage d' évincer ribéry , possible ballon d' or , et benzema ?

or jacquet l' avait fait , il avait évincé cantona qui était à l' époque le meilleur joueur français , et cela ne l' a pas empêché , ou lui a permis au niveau de l' état d' esprit , de gagner la coupe du monde

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marinolle
Ajouté le : 20/11/2013 22:24

Barge

Enregistré le 21/01/2005
Messages: 2833
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Je ne regarde pas trop le foot mais j'ai regardé ce match
Je ne suis pas assez technique pour me permettre de critiquer mais je ne me suis pas ennuyée devant ce match

Deschamp a fait jouer de jeunes recrues qui avaient la gnac.
Perso je n'aime pas trop Benzema mais il a mis un but

Par contre les sifflets dans le public au moment de l'hymne Ukrainien étaient anti sportif et irrespectueux


D'après les médias 18 millions de spectateurs vers la fin du match





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ulysse
Ajouté le : 21/11/2013 13:01

Barge

Enregistré le 22/03/2003
Messages: 12978
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je ne suis pas trop d' accord avec les critiques contre les journalistes , car entre vendredi et mardi ce ne sont pas eux qui ont changé , mais les joueurs dans leur état d' esprit comme dans leur jeu



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croline
Ajouté le : 21/11/2013 14:56

Barge

Enregistré le 01/04/2004
Messages: 2164
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Pour le coup Fiama, j'ai du mal à comprendre la critique. Les sifflets c'étaient débiles, mais ce sont les supporters et c'est assez rare que le stade de france siffle l'hymne adverse, je suppose qu'ici ils se sont emballée avec la volonté de jouer leurs rôles de 12èùe homme, le stade de france a rarement (jamais ?) connu une telle ambiance, dommage qu'il y ait eu ses sifflets.
Pour ce qui est des coups bas, à part kolzsieny à l'aller (et encore) il n'y a rien au à mon sens d'anormal. Les fautes "tactiques" il y en a à chaque match de foot ou quasi, (les ukrainiens ont cherché au début de match à caser le rythme en faisant des fautes, par exemple), il y en a eu des deux côtés et, à part sur deux actions, et encore, l’engagement, certes présent était tout à fait correct.
Pour moi, cela fait partie du foot, et je n'ai rien vu de répréhensible.

Sur le plan sportif, je pense qu'une non qualifs aurait été une catastrophe, vu que deschamps (ou zidane, ou autre...) n'aurait eu que des match amicaux avant l'euro 2016. Là cela servira d'expérience et deschamps pourra avancer sur son groupe, en sachant qu'une bonne moitié des joueurs seront a priori concerné par l'euro 2016.
Je préférerai évidemment que deschamps vire déjà 3/4 joueurs avant l'euro mais je ne le vois pas le faire, vu ses choix récents, c'est sur ce plan lç qu'il me déçoit. Et je m'inquiète encore quand je l'entends parler de talent dans les vestiaires après la qualifs.

Pour les journalistes, le fait qu'ils "changent d'avis" ne me choque pas, surtout que c’est logique que commentant le contenu il puisse passer d'un état à l'autre, d'un match à l'autre. Par contre, je trouve que leurs jugements sur "l'humain" va trop loin dans un sens comme dans l'autre. Cela me dérange vraiment. Sans compter qu'il y a une confusion personne/sportif qui me dérange beaucoup, avec souvent des écrits à la frontière des deux qui n'ont à mon avis pas lieu d'être.

Le "respect" en une de l'équipe avec tout ce qui va avec, on a vu des hommes de valeurs en gros me gêne, parlons seulement de sport surtout qu'ici l'engagement montré devrait être l'engagement à chaque rencontre.... Mais dans le cas du football, ils sont plus souvent humainement attaqué qu’humainement valorisé, contrairement aux sport moins médiatisées.


Les jugements "sportifs" cela me gêne moi, cela fait partie du jeu, même si je constate ici,à mon goût beaucoup trop d'emballement. Je ne comprends pas qu'il n'y ait pas plus de réflexion sur le faiblesse des ukrainien, sur les lacunes tactiques encore présentes, non là c'est tout le monde à très bien joué. Or, avec cette équipe, il y a deux gros problèmes encore d'équilibre (les latéraux et la pointe) qui ne se règle pas et que l'on payera cash dans les grandes compétitions. Je comprends que les journalistes soient heureux, je trouve aussi que l'équipe d france a joué en équipe avec un bel état d'esprit de tous les joueurs (ce qui vu la rareté ce souligne quand cela devra petre le cas), j'espère que cela sera un match fondateur, je pense que ce genre de presta peut souder un groupe... mais je n'ai pas vu un match parait loin de là.

Et par rapport aux équipes du mondial qui pour certaine ont deux/trois systèmes de jeu maitrisé ou y travaille (l'italie,), ont leur 14/15 joueurs qui joueront, la france a à peine un schéma de jeu qui tien la route au très haut niveau (parce que le 4/2/3/1 pose trop de problèmes), sans 11 titulaire (je ne parle même pas des 14), avec à mon avis encore de vraie problème d'équilibre, etc...
et j'ai du mal à croire que sur la compétition cela ne se voit pas, mais il y a une base de travaille pas inintéressante pour l'euro 2016 et les miracles existent en sport donc pourquoi pas un quart, une demi selon le tirage. Mais, je m'attends plus à une désillusion.

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ulysse
Ajouté le : 13/01/2014 22:06

Barge

Enregistré le 22/03/2003
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cristiano ronaldo ballon d' or , cela reflète le changement de règles du jeu implicites car il y a quelques années ribéry l' aurait eu ;
avec ces nouvelles règles , si messi n' avait pas été blessé il l' aurait probablement eu une cinquième fois , et on discuterait sans doute davantage encore des critères ;

ibrahimovic but de l' année , et à vrai dire c' est , du point de vue du geste individuel , le plus beau but que j' aie jamais vu , et cela commence à faire longtemps que j' en vois !

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keltia
Ajouté le : 13/01/2014 22:46

Habitué

Jeg Ilske dig

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Oui, 2 décisions finalement assez logiques.

Pour le ballon d'or, c'est assez simple pour moi :

sans Ribery le Bayern gagne aussi,
sans Messi, Barca s'en sort,
sans Ronaldo le Real a de la peine

avec ou sans Ribery la France se qualifie péniblement
avec ou sans Messi l'Argentine la joue facile
sans Ronaldo le Portugal serait sur le quai

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ulysse
Ajouté le : 14/01/2014 12:56

Barge

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keltia , tu introduis là un nouveau critère , l' influence du joueur sur les résultats de son équipe , qui est séduisant mais qui à la limite pourrait récompenser un joueur ne faisant pas partie des dix meilleurs du monde ( je schématise ) mais dont l' équipe nationale ou de club serait totalement dépendante ;

je trouve que chacun des trois symbolisait parfaitement un critère :

ribéry , les meilleurs résultats dans l' année ;

ronaldo , celui qui a été le meilleur joueur sur l' ensemble de l' année ;

messi , celui qui est intrinsèquement le meilleur joueur ;

du coup , il est logique qu' avec les nouveau critères ronaldo l' ait eu ( mais je suis persuadé qu' il aurait de beaucoup préfére l' avoir contre un " vrai " messi )


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keltia
Ajouté le : 24/01/2014 17:26

Habitué

Jeg Ilske dig

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Voilà qu'un amateur a involontairement cassé un morceau aux millions de l'AS Monaco. C'est bien dommage pour Radamel Falcao, mais faire de l'auteur un assassin me dégoute profondément. J'ai apprécié certaines réactions notamment dans l'Equipe ou l'on insiste sur le fait que ce geste n'était pas une agression !

Tout comme j'ai beaucoup apprécié la défaite du PSG, celles de Bordeaux et de Toulouse. Par définition, je suis toujours pour les plus petits :-)

Et un huitième de finale entre Sète et Moulins, c'est la garantie de voir encore un petit en quarts (et en car). Happy !

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ulysse
Ajouté le : 25/01/2014 13:18

Barge

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ce très malheureux événement rappelle , comme l' élimination du p s g , aux investisseurs milliardaires que le football n' est qu' un jeu ; un jour le niveau de l' argent dans le football sera tel que lesdits investisseurs ne supporteront plus le côté aléatoire du jeu et chercheront des compétitions entre eux avec le maximum de garanties ( comme déjà les poules et les têtes de série en ligue des champions ) ;

on imagine facilement et on comprend que les colombiens vivent très mal ce qui s' est passé à l' approche d' une coupe du monde près de chez eux , mais je suis entièrement d' accord , le défenseur n' a commis qu' une faute banale , là encore ce sont les aléas du jeu , on retombe sur la même chose



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keltia
Ajouté le : 25/01/2014 15:36

Habitué

Jeg Ilske dig

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Ah oui, moi je rêve d'un championnat d'Europe des nantis, avec le plus de millions et le plus de vedettes ! comme ça les championnats nationaux seraient débarrassés de cet aspect de l'inégalité.

Après on n'arrivera pas à tout aplanir, mais ce serait un début. Un championnat de France sans Lyon, Marseille, Paris et Monaco, ça me plairait bien !

Inutile de dire que je ne regarderais pas le championnat des riches, comme je ne regarde presque plus la ligue des champions !! :-)

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ulysse
Ajouté le : 26/01/2014 13:03

Barge

Enregistré le 22/03/2003
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je te comprends mais je ne te suis pas jusque-là : même si je regrette que l' argent ait tout faussé , je fais avec , comme disait un ex-première dame , et il faut dire que, les choses financières étant ce qu' elles sont , le niveau de jeu d' un barcelone ou d' un bayern de munich rendent leurs matchs très intéressants à regarder ne serait-ce que d' un point de vue technique



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