Nolwenn On Line Forum
Merci Krys Tu restes dans nos coeurs
 
 
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jacommos
Ajouté le : 21/09/2006 23:14

Barge

VOIX-ABSOLUE!!!!!!

Enregistré le 08/03/2003
Messages: 3908
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Enfin!

Un nouvel Edito sur un forum en Nolwennie, il y a belle lurette que nous n'avions plus eu la chance de lire une analyse vraiment interessante.

Je salue avec un immense plaisir le "retour" de Rantanplan sur le forum d'Online avec ce texte.

J'espére que trés bientôt nous aurons le plaisir de débattre avec Françoise de divers sujets et bien sur de Miss Leroy.

Par contre, aprés plusieurs lectures, je suis tout de même plutôt sceptique sur son contenu.

Je crois trés sincerement que l'image d'un artiste évolue au fil de sa carrière, mais que cette soit disant image n'est jamais vraiment figée(sauf peut-être aprés un trés grand nombre d'années et encore...) et qu'elle n'est qu'un reflet éphémère d'une période de courte durée déterminée par ses activités médiatiques qu'elles soient artistiques ou autres.

Mais avant d'aller plus loin dans ce débat un peu tortueux, c'est le moins que l'on puisse dire, je vais sagement attendre que Rantanplan vienne en personne nous fournir quelques explications supplémentaire sur ses écrits.

Il y a d'ailleurs matières à nombreuses discussions sur differents sujets avec ce texte!

Quoi qu'il en soit, et avant toute autre chose, je crois qu'il est important tout d'abord de saluer le Retour de Françoise en ces lieux et de préciser que son absence fut un véritable manque pour de trés nombreuses personnes.

PS : Je suis trés content et trés heureux de pouvoir enfin te relire sur ce forum!


"Le talent sans génie est peu de chose; le génie sans talent n'est rien" Valery.

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Heidi1
Ajouté le : 22/09/2006 15:14

Barge

Enregistré le 28/03/2005
Messages: 28714
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Quand j'ai vu la longueur de l'édito, j'ai pris peur, mais la curiosité, de connaître la belle plume de Rantanplan si souvent louée alliée à celle d'en savoir un peu plus sur Nolwenn, m'a incitée à prendre le temps de tout lire, et finalement j'ai été intéressée du début à la fin.

Il me semble que Nolwenn a été perçue au château pour un seul côté de sa personnalité que la pord, les médias, et Universal ont voulu mettre en évidence. Pour quelles raisons ???
Nolwenn, n'étant pas que cela, a choisi pour son deuxième album de nous montrer une autre facette de sa personnalité en privilégiant tout l'opposé de ce que fut l'image de ses débuts.
Toutefois, elle n'est pas non plus que cette dernière version. C'est sans doute pour effacer les effets marquants du côté sombre qu'elle a insisté pour promouvoir son côté lumineux.

A mon avis, ce n'est qu'à partir du troisième album qu'elle trouvera le juste milieu à nous offrir, tant soit peu qu'il puisse être possible à atteindre pour une balance (son signe astrologique), perfectionniste de surcroît.

Mais je sais qu'elle a en elle le plus important, transmettre les émotions quand elle chante avec uniquement sa voix et son regard, tout le reste n'est que superflu.

Alors, pour moi l'image est tellement secondaire...


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lili06
Ajouté le : 22/09/2006 15:34

Barge

Merci à Miss et Piensa pour ce bel avatar ;)

Enregistré le 30/06/2004
Messages: 7199
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Nous voyons Nolwenn se débattre depuis 4 ans avec son image, ses images et au fond, celle que nous aimons reste ce personnage que les spectateurs de TF1 ont découvert désarmé, inconscient de son pouvoir sur nous. Elle était déjà cette libellule-papillon encore un peu chenille, à la fois légère et empêtrée, douce et dure au mal, nostalgique et ambitieuse, paradoxale, sublime ou moche jamais simplement mignonne, repliée sur sa pudeur pour brutalement nous toucher au plexus, sur une simple note. L?image était déjà là, en filigrane, inconnue de l?artiste à venir mais déjà reconnue du public.


, c'est tellement vrai me concernant.

Merci, merci, merci, merci et encore merci rantanplan...


http://shadok007.blogspot.com/

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shantala
Ajouté le : 22/09/2006 19:36

Habitué

Enregistré le 20/03/2004
Messages: 919
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Ravie Rantamplan de te revoir sur le forum pour cet édito que j'ai lu avec beaucoup d'intérêt mais je dois encore le relire. Ta plume est toujours aussi belle et j'espère te relire encore. Seras tu à l'olympia le 9 ou le 10. J'aurais grand plaisir à partager de nouveau avec toi.

Merci pour cet édito où tu as une nouvelle fois mis beaucoup de toi même avec toute la sincérité et l'honnêteté de pensée que nous te connaissons.

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Amy 76
Ajouté le : 22/09/2006 21:48

Barge

Enregistré le 15/02/2003
Messages: 4689
Non connecté

C'est un très grand plaisir de te retrouver Rantanplan et tu écris tellement bien...

Il va falloir que je relise tout ça à tête reposée

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Luc
Ajouté le : 22/09/2006 22:44

Barge

Enregistré le 13/03/2004
Messages: 3024
Non connecté

Une image ne serait elle qu'un mirage quand elle est bien maîtrisée par l'artiste ?

Peut être, mais il y aura toujours un risque de confusion entre ce que dégage un artiste sur scène et la perception que s'en fait le public? et tout cela dans une lutte permanente pour que l'artiste existe.

J'ai le sentiment ma chère rantanplan que ton Edito sera un sujet sans fin?


Alors à bientôt pour poursuivre ce débat.


L’impossible, nous ne l’atteignons pas, mais il nous sert de lanterne...

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galine
Ajouté le : 22/09/2006 23:40

Habitué

Enregistré le 20/08/2003
Messages: 756
Non connecté

Message original: Krystyn
car au bout du compte, seuls ses intimes savent qui il est vraiment. C?est le personnage de Nolwenn Leroy qui s?offre à l?amour et à la vindicte du public, pas la personne de Nolwenn Le Magueresse, même si c?est bien d?elle, que Nolwenn l?artiste, se nourrit, tout en voulant parfois aussi l?effacer pour mieux la recréer, peut-être. Exercice schizophrène sans doute, mais comment y échapper ?



Rantanplan





Je relève également ce passage car c'est tout a fait ce que je pense. L'écart est infime entre Nolwenn Leroy et Nolwenn le Magueresse mais il existe et heureusement.
Au chateau la petite J.F de 20 ans c'était Nolwenn le Magueresse, que je soutenais et
suivais .
Aujourd'hui c'est Nolwenn Leroy qui est encore un peu en recherche de son image. C'est elle qui reçoit tout l'amour du public , la critique etc....., qui s'investit dans ses duos pour vivre la chanson. C'est aussi elle qui nous fait vibrer avec cette cette magnifique voix.

C'est Nolwenn le Magueresse qui se réfugie dans sa famille ou s'entoure d'un petit comité de gens en qui elle a confiance . C'est son jardin privé . C'est celui qui lui permet de se ressourcer .

Encore Merci Rantanplan pour cet édito tellement intéressant.
















*** Message édité par galine le 23/09/2006 00:42 ***




*** Message ?dit? par galine le 23/09/2006 00:43 ***


GALINE

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dzoing
Ajouté le : 27/09/2006 22:26

Barge

Enregistré le 01/02/2003
Messages: 24441
Non connecté

RTP de ce texte très complet et très dense pour ton retour dans la danse





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rantanplan
Ajouté le : 04/10/2006 11:00

Barge

Enregistré le 04/01/2003
Messages: 5016
Non connecté

je reconnais humblement que le texte est touffus, tout simplement parce que je conçois moi-même le problème de l'image comme complexe. Je vois que certains (nonofan et je suis désolée j'ai oublié les pseudos) n'ont pas compris le texte et donc je ne leur répondrait pas directement car je n'ai pas écrit ce qu'ils pensent avoir lu.

J'ai reconnu moi-même le fait que la Nolwenn du château était déjà une "construction" de la production du moins en partie. Pour que cette construction fonctionne, il a pourtant fallu qu'il y ait quelque chose de vrai, que quelque chose d'inconscient ait émané de Nolwenn, malgré elle, puisqu'elle n'était pas du tout consciente du problème que ça lui poserait plus tard, à l'époque.
J'avais moi-même du mal à savoir en quoi consistait précisément l'image d'un artiste, sur quoi elle était construite. J'avais besoin de commencer par définir l'image d'artistes majeurs, les quelques éléments qui synthétisaient ce que le grand public, fan ou non avait retenu d'eux. Ce qui les résumait en quelque sorte pour comprendre moi-même et vous faire toucher du doigt de quelle image je parlais.

Ce que je voulais souligner, c'est que certains artistes ont à la fois un univers et une image et d'autres ne sont peut-être plus qu'une image. C'est parfois et bien plus qu'avant la confusion totale. L'industrie du disque pousse ses artistes à avoir une image trés claire de plus en plus tôt avant même qu'ils n'aient un univers. Si bien que le public et le jeune artiste finissent par confondre registre vestimentaire et image.

Je voulais juste souligner que l'image est quelque chose de bien plus profond que le choix d'une robe, d'une coiffure ou d'un eyeliner. C'est ce que l'artiste dégage, l'émotion qu'il provoque dans son public. A force de confondre image marketing et image personnelle, le public et certains artistes pensent qu'ils peuvent modeler cette image à leur guise, qu'il suffit d'adopter un col claudine pour ne plus avoir l'air vulgaire pour certaines ou pour Nolwenn de porter les tenues plus olé olé pour paraître délurée. Nolwenn n'a jamais l'air vulgaire ou délurée et pourtant il lui est arrivée de porter certaines chose qui sur tout autre qu'elle aurait eu un effet...lol.
Voilà c'est ainsi, c'est en elle, elle a une certaine classe même quand nos grand-mères peuvent la trouver "mal attifée". C'est son image personnelle.
De la même façon elle projette l'image de quelqu'un que l'on a envie de protéger. On peut mettre ça sur le compte de sa féminité au début pas vraiment assumée mais aujourd'hui qui semble l'être, il n'empêche qu'elle continue à dégager une certaine fragilité que l'on voudrait protéger. Pourtant elle est incroyablement forte si on pense à tout ce qu'elle a encaissé sans jérémiades. Emma Daumas qui dégage l'image de quelqu'un facilement délurée et forte a beaucoup moins bien encaissé qu'elle: elle est peut-être psychologiquement beaucoup moins forte que Nolwenn mais elle a dégagé une image de gamine à la peau dure qui ne nous a pas touchée comme Nolwenn l'a fait. C'est ce que je voulais dire dans la fin du texte, au bout du compte malgré tous les efforts des stylistes, de Nolwenn elle-même, des conseillers artistiques, il reste quelque chose de cette première impression qui demeure, résiste à tous les déguisements et à tous les stratagèmes marketing mis en place. Comme si une part intime de la personnalité ressortait sous le feux des projecteurs, alors que l'artiste lui-même n'avait pas conscience de cette part là et quand bien même il voudrait la nier.

C'est ce que je voulais souligner: l'image émane de la personne quoiqu'elle fasse ou refuse de faire.
L'artiste peut renforcer cette image naturelle ou l'atténuer en construisant ce que j'ai appelé son "image bouclier" mais toujours elle s'imposera à elle et surtout aux autres. Il me semble important que l'artiste en soit conscient et l'accepte tout en se disant, bien sûr, que cette image ne rend peut-être compte que d'une seule facette de sa personnalité et qu'il ne doit donc pas se sentir blessé si ce qu'il dégage est critiqué. ça n'est pas trés important pour la personne réelle et complète qu'il est.

C'est dans ce sens que l'image est un mirage. C'est la lumière que l'on dégage et qui à la fois révèle mais aussi protège et fait écran à la personnalité.
Une autre idée du texte est que l'image marketing n'est pas l'image et que si elle est trop éloignée de l'image naturelle que projette l'artiste, le public n'y croit pas, l'artiste ne parvient pas à durer. C'est plastic bertrand, phil Conty, les L5 etc etc...

Je suis désolée de vous proposer un casse-tête mais c'était aussi pour éviter les slogans et les polémiques inutiles du genre "nous n'avons pas à juger la façon dont Nolwenn s'habille". Franchement ce n'est pas mon propos.
Je fais la différence entre ce qui me plaît parce que c'est mon goût et ne concerne personne d'autre que moi (certainement pas Nolwenn), ce qui physiquement la met en valeur et puis l'effet particulier qu'elle peut vouloir donner pour telle ou telle circonstance. Si je ne suis pas trés chaude pour les échasses c'est surtout parce que d'une part, je crains l'entorse idiote, et plus encore parce que comme elle balance le bassin en avant pour garder l'équilibre, ça complique sa prise d'air et donc la mise en place de la voix. Tout ça pour un visuel marketing, est-ce bien nécessaire? Mais tout ça est trés trés loin de mes interrogations sur qu'est-ce que l'image et comment elle se forge.

En gros je voulais pointer et la subtilité de ce que peut être une image et son côté insaisissable pour l'artiste lui-même comme pour son public sans le recul. Il est plus facile d'analyser ce qui faisait l'image de Barbara ou celle de Gainsbourg aujourd'hui disparus que d'artistes contemporains qui ne dureront peut-être pas dont on ne saisit pas forcément encore toute la sincérité ou la part d'artifice, ce que l'on retiendra d'eux finalement.
Il y avait un message pour Nolwenn: "ne soit pas blessée par les attaques du premier album, elles s'adressaient à une certaine image marketing, pas à toi".
Il y avait un message pour qui veut l'entendre: "arrêtez d'attendre d'elle qu'elle suive les diktats de la mode, qu'elle porte ce que vous aimez en fonction de votre âge et de vos goûts, ce n'est pas le problème qu'elle a à résoudre pour corriger son "image" mais quelle image?
Je voulais que l'on fasse la distinction entre le visuel marketing et l'image personnelle que, même si elle lui échappe en partie, elle doit d'abord accepter et assumer.

Je ne suis pas certaine d'être plus claire mais je fais de mon mieux lol... bon courage pml

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ulysse
Ajouté le : 04/10/2006 12:07

Barge

Enregistré le 21/03/2003
Messages: 13153
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rantanplan , il me semble ( sous réserve d' une analyse plus approfondie ! ) que je suis entièrement d' accord avec toi sur ces points importants ;

je serais très tenté de relier un passage important de ton premier texte à mon avis personnel sur le second album et surtout sur son premier single , ou même d' autres passages à mon avis personnel sur telle ou telle facette que j' aime plus ou moins , justement , de l' image de nolwenn , mais je crois que ce serait réduire et dévier le débat




*** Message ?dit? par ulysse le 04/10/2006 13:08 ***

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nonofan
Ajouté le : 04/10/2006 18:58

Barge

l'amour est un enfant rebelle..........OU PAS

Enregistré le 12/10/2003
Messages: 44973
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merci rantanplan je comprend mieux ton édito et tu as raison je n'avais rien compris à ta première analyse qui était comment dire trop compliqué pour moi




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jacommos
Ajouté le : 04/10/2006 20:43

Barge

VOIX-ABSOLUE!!!!!!

Enregistré le 08/03/2003
Messages: 3908
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Rantanplan, il me semble comprendre le sens de ta prose, mais je crois que consciemment ou inconsciemment nous savions cela, nous savions qu'elle avait une identité, un charisme bien trop important pour rentrer dans un moule défini.

C'est sans doute un peu à cause de sa vraie personnalité qu'elle a eu à souffrir de critiques injustes et inadaptés........

La grande majorité des médias et même certains professionnels ont pris pour de l'arrogance ce qui était une volonté artistique qui commençait déjà à s'affirmer.....

De toute façon, pour faire carrière il faut avoir aussi ce quelque chose que les autres n'ont pas, mais dans le cas présent il y a aussi d'autres perturbations, elle est un "bébé artiste" dans le sens ou elle se construit, elle apprend, elle évolue, elle avance, elle n'avait que trés peu de connaissances de la profession, cela aussi par rapport à d'autres fut un handicap qu'il a fallu résorber......

Mais même si sa personnalité artistique et même profonde va fur à mesure prendre le dessus au fil du temps, il n'en n'est pas moins vrai qu'elle manquait en sortant de la star ac de véritables repères professionnels, et sans doute consciemment ou insconsciemment parfois elle s'est un peu cachée derrière l'image marketing qu'on lui avait attribuée, peut-être aussi pour continuer à se contruire dans une certaine tranquilité.

Nolwenn assumera peut-être complétement sa vraie personnalité le jour ou elle aura franchie toutes les étapes artistiques qui consistent à composer sa propre musique, à écrire ses propres textes, à mettre en scène ses propres concerts ou devrais-je dire ses spectacles....

Ce n'est sans doute pas par hazard qu'elle admire les Mylène Farmer, Kate Bush ou autres Tori Amos......

Mais, volontairement ou involontairement Laurent Voulzy lui a permis déjà de franchir de nombreuses étapes, et j'espère qu'il continuera d'une certaine manière à la faire progresser.

Finalement, peut-être que Nolwenn avait besoin de véritables repères, mais aussi d'un guide "spirituel"pour reprendre confiance en ces capacités et prendre conscience de sa véritable personnalité artistique, une partie du chemin a été accomplie, mais sa maturité et sa véritable image ne font que commencer à se construire.

Enfin,....


"Le talent sans génie est peu de chose; le génie sans talent n'est rien" Valery.

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