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un papillon
Ajouté le : 02/04/2016 17:02
Sujet : La mode islamique

Barge

sans la musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

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un papillon
Ajouté le : 02/04/2016 17:03

Barge

sans la musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

Enregistré le 27/11/2005
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Nolwennienne
Ajouté le : 04/04/2016 09:54

Barge

Enregistré le 05/07/2004
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Et encore une polémique stérile lancée par les médias...
Les grandes marques s'en foutent de la religion, elles veulent faire du business, c'est tout.
Quant à Elisabeth Badinter, cette femme est raciste et elle ferait bien de la fermer définitivement sur le sujet (au passage elle est actionnaire d'une société qui gagne de l'argent notamment en... Arabie Saoudite, société grâce à laquelle elle est millionnaire, alors, pas très bien placée pour critiquer ).
Et je ne vois pas le rapport avec l'histoire de l'avion qui va aller à Téhéran.

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un papillon
Ajouté le : 04/04/2016 14:28

Barge

sans la musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

Enregistré le 27/11/2005
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http://www.huffingtonpost.fr/corinne-lepage/qui-veut-banaliser-le-port-du-voile_b_9604696.html?utm_hp_ref=france

Corinne Lepage Devenez fan
Avocate, Ancienne députée européenne Cap21, ancienne ministre de l'Environnement


Extrait
Et, troisième débat, celui ouvert par les hôtesses de l'air d'Air France qui à juste titre refuse de porter le voile et une tenue couverte différente de leur tenue habituelle pour les vols en direction de Téhéran. S'il n'est pas de notre fait, que le voile puisse être exigé sur le sol iranien, il est en revanche tout à fait anormal qu'il le soit à l'intérieur de l'avion, sur le territoire français et en zone internationale. Ce combat du personnel d'Air France doit être soutenu parce qu'il pose une question de fond. Pourquoi faudrait-il admettre comme normal d'adopter des us et coutumes des autres pays et tout à fait anormal de défendre les nôtres?

Ce sujet est évidemment éminemment politique. À force de mettre la poussière sous le tapis et de tout confondre, nous faisons évidemment le lit des extrêmes. La culture française, les droits de l'Homme, la vocation universaliste nous portent et si l'on peut admettre que d'autres pays les refusent, ce n'est pas une raison suffisante pour abdiquer ce qui a fait et fait toujours notre histoire commune et notre projet de société.

Le port d'un voile pour les voyages en Iran pour les hôtesses n'est pas du goût de certaines hôtesses attachées aux droits d'égalité hommes et femmes. Air France doit être observé ce désir des hôtesses et leur éviter ses vols et ne pas leur faire payer leur refus (le droit du Travail peut être donc évoqué)

Les hôtesses doivent pouvoir choisir d'y aller ou pas , comme d'ailleurs les journalistes qui portent un foulard quand elles vont dans des pays musulmans.

La réciproque devrait être possible , en France on devrait vivre à la Française puisque dans les pays musulmans on est obligé dans certains pays de porter le voile. Cela s'appelle la liberté, l'égalité entre femmes et hommes. Hors ceux imposent leur loi

Et que dire d'un homme qui refuse de tendre la main à une femme en France, qui refuse de prendre un bus après une femme car elle a touché le volant avant lui, nous sommes en France, dans un pays de droit. Les femmes ont obtenu après beaucoup de lutte d'être l'égal de l'homme, la France devrait elle régressée à cause d'une minorité qui s'insinue partout et exige que nos lois changent.

Peu à peu ils grignotent sur nos lois , dans les piscines , dans les écoles, dans les lieux publics ils veulent imposer leurs lois, devons-nous nous coucher ? Dans les entreprises cela commence aussi à poser des problèmes puisque certains exigent de faire leurs prières plusieurs fois par jour.

Notre société est en train de se pourrir peu à peu et si nous n'y prenons pas garde nous irons à une révolution de tous les silencieux qui n'en peuvent plus de subir la dictature d'une religion qui veut modifier notre manière de vivre.

Nous sommes un pays laïc

Je connais des musulmans qui tout en étant soucieux de respecter leur religion , serrent la main d'une femme , et même font un petit bisou quand nous allons les voir , les femmes ne portent pas le voile. Se comportent correctement pourtant et font le ramadan. Une femme algérienne que j'aime beaucoup m'a même dit ma mère s'est battue pour être libre , n'a jamais voulu porter le voile ce n'ezt pas maintenant que cela va commencer , sa fille est libre , vit comme nous tous , porte un maillot de bain comme tout le monde, a fait une scolarité normale , fait des études et tout va bien.

Ce qui est exigé nous vient de l'Iran, de l'Arabie saoudite , pourtant deux courants religieux différents.

La charia n'a pas à être imposée dans notre pays. point barre

Madame Badinter ainsi que d'autres personnes ont raison de refuser l'enfermement des femmes.

Comme je l'ai déjà dit , à mon âge ma vie est faite mais je n'ai pas envie de laisser un monde sous influence quand je serai morte. Mes enfants, petits enfants n'ont pas à supporter cela.



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Michel R
Ajouté le : 04/04/2016 17:25

Pilier

Enregistré le 30/10/2014
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Je cite "Un papillon" :
Je connais des musulmans qui tout en étant soucieux de respecter leur religion , serrent la main d'une femme , et même font un petit bisou quand nous allons les voir , les femmes ne portent pas le voile. Se comportent correctement pourtant et font le ramadan. Une femme algérienne que j'aime beaucoup m'a même dit ma mère s'est battue pour être libre , n'a jamais voulu porter le voile ce n'ezt pas maintenant que cela va commencer , sa fille est libre , vit comme nous tous , porte un maillot de bain comme tout le monde, a fait une scolarité normale , fait des études et tout va bien.

Ce qui est exigé nous vient de l'Iran, de l'Arabie saoudite , pourtant deux courants religieux différents.

La charia n'a pas à être imposée dans notre pays. point barre

Madame Badinter ainsi que d'autres personnes ont raison de refuser l'enfermement des femmes.

Comme je l'ai déjà dit , à mon âge ma vie est faite mais je n'ai pas envie de laisser un monde sous influence quand je serai morte. Mes enfants, petits enfants n'ont pas à supporter cela.


Et je dis ... .
Amitiés.

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Nolwennienne
Ajouté le : 04/04/2016 17:54

Barge

Enregistré le 05/07/2004
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Message original: un papillon
Madame Badinter ainsi que d'autres personnes ont raison de refuser l'enfermement des femmes.


Et donc, qu'à côté de ça elle gagne de l'argent grâce à une entreprise qui fait du business en Arabie Saoudite, où les femmes n'ont pas les mêmes droits que les hommes, ça ne te dérange pas ?

Et d'autre part, quel est le rapport entre cette histoire de marques qui commercialisent des foulards pour le marché du Moyen Orient, et le cas des hôtesses qui ne veulent pas porter le foulard en prenant l'avion pour l'Iran, donc sur le territoire iranien et pas français ? Aucun.
Tout ça n'est qu'un prétexte, prendre n'importe quelle pseudo polémique pour sortir des propos confus sur des sujets qui n'ont aucun rapport. L'islamophobie tranquille...

Au passage je ne suis pas sûre que toutes les femmes musulmanes qui vivent en France ont les moyens de s'acheter des foulards Dolce et Gabbana.


Message original: un papillon

Nous sommes un pays laïc (...)


La charia n'a pas à être imposée dans notre pays. point barre


Oui, et dans un pays laïc on a le droit de s'habiller comme on veut, et de mettre un foulard sur sa tête si on en a envie. Donc on arrête les délires, parce que ce n'est pas une femme qui sort avec un foulard dans la rue qui "impose" quoi que ce soit.
Faut arrêter avec ces énièmes logorrhées islamophobes sur le forum, c'est ridicule. Une femme voilée n'impose rien à personne. Penser qu'une femme voilée "impose" quelque chose parce qu'elle sort avec un foulard, ce n'est rien d'autre que de la paranoïa.

Personnellement, je ne suis pas paranoïaque, et je suis même un peu basique comme fille. Est-ce que quelqu'un m'oblige à prier en direction de la Mecque, à manger halal ou à acheter un foulard hors de prix chez Dolce et Gabbana ? Non. Et si je ne veux pas porter de foulard en Iran, c'est facile, je ne vais pas en Iran. Comme quoi c'est simple.

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un papillon
Ajouté le : 04/04/2016 21:57

Barge

sans la musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

Enregistré le 27/11/2005
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Si tu viens dans une grande partie de notre pays et que tu vois maintenant des robes noires jusqu'en bas des pieds , des femmes qui sont couvertes , où l'on voit que les yeux et encore un peu le visage , tu trouves cela normal ?


Bon sujet trop délicat pour que tu sois objective et que tu ne vois pas que sous couvert de la soi-disante liberté peitt à petit on essaye de nous imposer les pensées salafistes , je ne serai jamais d'accord avec ce mode de pensée.

Je suis née libre , sans obligation de me couvrir en totalité , avec le droit de vote, de sortir là où je veux, de faire de la musique , d'aller à l'école , de suivre une scolarité , et je ne veux pas que notre europe devienne une annexe des pays où règnent les talibans, les salafistes qui dictent leurs lois aux femmes. Je peux pouvoir me comporter normalement avec les hommes , pouvoir leur serrer la main, et que mes descendants ne subissent pas ce que subissent actuellement les femmes dans certains pays musulmans qui se réclament de la charia.

nous sommes en France , nous sommes libres nous les femmes, nos ancêtres se sont battus pour notre liberté, nous n'avons pas le droit de les offenser.


Je ne veux pas qu'un magasin me dise un jour que je n'ai pas le droit de venir à certaines heures.

Je veux pouvoir être soignée par un médecin homme ou femme

Je veux aller à la pisicine mixte

Je veux que nos enfants continuent à se cotoyer normalement.

Je refuse qu'un conducteur de bus n'accepte pas de passer derrière une femme qui vient de conduire un bus.

Hommes et femmes sont égaux en droit.

Si tu ne comprends pas que la faiblesse dans notre pays finira par retirer les libertés des femmes , tu ne vois décidément pas clair, actuellement dans les cantines , les maires s'arrachent les cheveux pour les repas , plus cela va plus certains musulmans exigent des choses en rapport avec leur religion. J'ai des exemples à la pelle et cela devient de plus en plus compliqué.

Je pense que la Répubique ne doit rien laisser passer faute de quoi , vous les jeunes , oui Nolwenniène vous les jeunes vous serez sous le joug terrible de la charia dans quelques années. Il n'y a aucune paranoïa là dedans, je ne suis pas la seule à voir clair , d'autres pensent comme moi , y compris bon nombre de musulmans qui sont les premiers à être combattus.

Nous avons obtenu le droit de vote grâce au Général de Gaulle, nous avons droit d'avoir un compte en banques, nous sommes souvent et de plus en plus souvent chef de famille , beaucoup de femmes seules élèvent leurs enfants , nous avons le droit de vivre libre et pas derrière un tissu noir qui cache notre féminité.



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Nolwennienne
Ajouté le : 04/04/2016 22:30

Barge

Enregistré le 05/07/2004
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Message original: un papillon
Si tu viens dans une grande partie de notre pays et que tu vois maintenant des robes noires jusqu'en bas des pieds , des femmes qui sont couvertes , où l'on voit que les yeux et encore un peu le visage , tu trouves cela normal ?


On estime qu'il y a quelques centaines de femmes qui portent le niqab en France, quelques milliers tout au plus... Pour faire la révolution salafiste, je ne sais pas si ça va suffire. (Personnellement je vais assez régulièrement en région parisienne, et en quelques années j'ai dû voir cinq ou six femmes en niqab. En dix ans.)
Pour rappel, ces femmes n'ont absolument aucun pouvoir en France, et les musulmans même pas salafistes sont minoritaires dans les instances de pouvoir...
Et je t'invite à te renseigner sur le sens du mot "charia" qui est souvent employé à tort et à travers :
http://orientxxi.info/mots-d-islam-22/charia,1222

Il est complètement irrationnel de penser que la France va se transformer en pays salafiste sous prétexte que quelques centaines de femmes portent un niqab en France. Sachant que les musulmans salafistes sont eux-mêmes minoritaires parmi les musulmans. C'est à peu près aussi rationnel que de voir une araignée et d'être persuadé qu'elle va nous manger.

Et je ne vois toujours pas le rapport avec le fait que des grandes marques vendent des foulards ; encore une fois personne n'est obligé de les acheter (il n'est même pas sûr que la clientèle musulmane se rue dessus, d'ailleurs), et ces marques n'ont rien inventé, sachant qu'il y a déjà des femmes qui achètent des foulards et sont donc ciblées par ces marques. Et pour rappel le fait de porter un simple foulard n'est pas un signe de ralliement au salafisme.

Au passage c'est toi qui une fois me sortais que l'avortement est soi disant une terriiiible douleur pour les femmes et ne devrait pas être remboursé par la sécurité sociale, si je me souviens bien, alors je ne te trouve pas si vive que ça quand il s'agit de défendre des droits acquis par les femmes.

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marinolle
Ajouté le : 04/04/2016 23:02

Barge

Enregistré le 21/01/2005
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Même Brigitte Bardot portait le foulard Hermès






Je ne pense pas que les françaises quelles que soient leurs religions se laisseront manipuler ou imposer quoi que ce soit. Elles aiment trop leur liberté. Le reste est une minorité.

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/nadia-remadna-la-m%c3%a8re-qui-fait-trembler-les-maires-de-banlieue/ar-BBrgvsl?li=BBoJIji





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un papillon
Ajouté le : 04/04/2016 23:29

Barge

sans la musique la vie serait une erreur (Nietzsche)

Enregistré le 27/11/2005
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Venez à la sortie des écoles dans différentes communes dans ma région et sur les marchés et vous verrez qu'il y a beaucoup de femmes qui portent des robes noires telles les bonnes sœurs d'avant. Le foulard de Bardot laisse voir les cheveux. Cela n'a rien à voir avec ce que portent des femmes en ce moment.



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Nolwennienne
Ajouté le : 05/04/2016 09:44

Barge

Enregistré le 05/07/2004
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Message original: un papillon
Venez à la sortie des écoles dans différentes communes dans ma région et sur les marchés et vous verrez qu'il y a beaucoup de femmes qui portent des robes noires telles les bonnes sœurs d'avant. Le foulard de Bardot laisse voir les cheveux. Cela n'a rien à voir avec ce que portent des femmes en ce moment.


Ah, parce que tu as besoin de voir un bout des cheveux pour être rassurée ?
Eh bien puisque on parle de l'Iran, là bas beaucoup de jeunes femmes portent le foulard comme Bardot sur la photo...
Quant aux femmes qui portent des robes noires, eh bien elles s'habillent comme elles veulent. Et alors ? C'est à toi de leur dire comment s'habiller ?

Et à propos de la mode, il y a quelques dizaines d'années Yves Saint Laurent avait fait poser des mannequins avec des foulards... Apparemment personne n'en est mort. Il faut croire qu'à l'époque l'obsession anti-foulard était moins forte.
http://oumma.com/222824/pierre-berge-faisait-defiler-mannequins-revetues-de-f

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Nolwennienne
Ajouté le : 05/04/2016 10:04

Barge

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Mais bon, c'est vrai quoi, apparemment quand on porte un foulard on est trop une femme soumise. La preuve !

Malala Yousafzai , qui lutte pour l'éducation des filles :



Latifa Ibn Ziaten, récompensée aux Etats-Unis :

Inlassablement, Latifa Ibn Ziaten, sillonne la France à la rencontre des lycéens, des familles, des détenus, des associations pour promouvoir ses convictions sur le vivre-ensemble. Son action lui a valu une récompense de la diplomatie américaine.


http://www.franceinfo.fr/actu/monde/article/latifa-ibn-ziaten-une-francaise-courageuse-honoree-aux-etats-unis-778331

Et puis quand tu portes un foulard tu ne peux même pas venir dans un télé-crochet en jeans et talons pour chanter du Oum Kalthoum, oh non !
https://www.youtube.com/watch?v=8K3akgiSV6w

Vraiment, ces femmes voilées sont trop soumises, heureusement que les femmes non musulmanes sont là pour les "sauver" de force.



D'ailleurs aux USA, on peut même être une femme voilée et aller bosser à la Maison blanche. Apparemment le pays ne s'est pas transformé en dictature salafiste pour autant...
http://www.afrik.com/article16643.html

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un papillon
Ajouté le : 05/04/2016 12:08

Barge

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Deux femmes d'exception mais elles sont aussi peu à dénoncer l'intégrisme et risque leur peau

Je pense qu'il ya déjà eu trop de sang versé par des gens plus courageux que d'autres et que la majorité silencieuse est aussi là pour dénoncer toute forme d'intégrisme quel qu'il soit.

Cer n'est pas le foulard en soi qui est répréhensible mais le symbole qu'il représente par rapport à une religion qui n'a jamais voulu cela.

Le corps d'une femme est quelque chose de beau,de sain , je ne vois pas décidément où est le mal que le laisser voir.

Il faut un temps où nous les enfants nous portions des corsets soi-disant pour être plus droite, on s'est vite rendu compte que cela ne servait à rien , ils ont été supprimés , par là à commencer la libération d'abord des petites filles puis celle des femmes. C'est toute une histoire le vêtement qui a correspondu avec la libération de la femme.

http://next.liberation.fr/vous/2010/03/03/la-jupe-une-histoire-decousue_613020

Au collège et au lycée en 1960 nous n'avions pas le droit de porter le pantalon

fumer était interdit

le maquillage était aussi interdit

tout cela a bien changé, et alors?

Mini jupes sont portées maintenant et alors ?



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Nolwennienne
Ajouté le : 05/04/2016 12:38

Barge

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Justement je suis pour qu'on laisse les femmes s'habiller comme elles veulent, et libres de montrer ou ne pas montrer ce qu'elles veulent. Que ce soit avec des jeans, des mini jupes, des strings, des foulards, des jupes longues ou des mini-shorts. Que ce soit en portant un foulard ou un décolleté plongeant. La liberté et le droit au respect d'une femme ne dépend pas de sa tenue et de ce qu'elle montre, ou ne montre pas.

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