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Nolwenn On Line Forum » Nolwenn Leroy » Discussions sur Nolwenn » Clip du nouveau single et supports live ?
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Les Sables d'Olonne
Ajouté le : 16/10/2013 23:04
Sujet : Clip du nouveau single et supports live ?

Curieux

Enregistré le 02/08/2013
Messages: 214
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Bonsoir, je ne savais pas ou poster ma question : Serait il possible de demander directement a Nolwenn à la sortie du concert pour ceux qui auront la chance d'assister aux prochains concert de cette fin de semaine si oui ou non un projet clip est prévu pour le nouveau single. Je pense que c'est la meilleure solution, et la plus rapide en tout cas, pour ceux qui attendent et espèrent désespérément. Mieux vaut mettre fin (ou pas) aux faux espoirs le plus vite possible. Et dans la lancée, si vous pouviez ajouter l'idée du CD DVD live dans la discussion. Merci mille fois d'avance ...

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freetofly
Ajouté le : 17/10/2013 01:26

Barge

Mon presque "Cheshire Cat" et vous...

Enregistré le 23/08/2007
Messages: 15379
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A titre tout à fait personnel, j'espèrerai ou tout du moins trouverai plus intéressant une captation d'un concert qu'un clip du dernier single, dont la diffusion de ce dernier dépenderait trop d'un hypothétique "bon vouloir" d'une chaîne comme cela a été le cas pour son dernier clip sur "6ème continent", si je ne m'abuse -mais comme je ne regarde pas les chaînes musicales, il est tout à fait plausible qu'il fut plus diffusé plus que je ne l'imagine -

Puisque l'une ou l'autre des options est fatalement une question d'argent, autant que la balance penche pour une captation, à mon avis, qui reflèterait plus le talent, l'ambiance, la magie, l'émotion qu'elle distille durant tous ses spectacles et qui illustrerait de manière complète toute la palette et la poésie de Nolwenn, même si malheureusement, au même titre que Pepsie, j'aimerai beaucoup mais n'y crois pas...

Peut-être est-il possible de lui poser cette question sur son Face de bouc -ou sur celui d'Universal ou de son producteur COULIER, ou carrément les deux ou les trois, je ne sais pas...- dont ça n'aura échappé à personne que je ne comprends, ni ne maîtrise rien à tous ces nouveaux réseaux sociaux ?


"Je suis homme et rien de ce qui est humain ne m'est étranger" Térence

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Les Sables d'Olonne
Ajouté le : 17/10/2013 14:26

Curieux

Enregistré le 02/08/2013
Messages: 214
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Oui moi aussi je préférerai un live a un clip. Sait on pourquoi le projet live de la tournée précédente n'a finalement pas vu le jour? Nolwenn a apprécié je pense durant Bretonne ne pas avoir a suivre un chemin marketing classique single, clip, promo et apparemment elle reproduis ce schéma ici. N'étant pas une grosse vendeuse de single et vu que ses albums sont des projets conceptuels aucune piste n'est meilleure qu'une autre et nolwenn préfère que l'on savoure son œuvre complète ou que l'on pioche par ci par la ce qui nous plait sans quelle nous impose de single. Juste pour me souvenir était la locomotive, 6eme continent single choisi et clippé pour son message et l'image engagé...

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freetofly
Ajouté le : 17/10/2013 17:06

Barge

Mon presque "Cheshire Cat" et vous...

Enregistré le 23/08/2007
Messages: 15379
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...Oui moi aussi je préférerai un live a un clip. Sait on pourquoi le projet live de la tournée précédente n'a finalement pas vu le jour ?...

Cela doit avoir rapport avec le fait que lors de la tournée Bretonne, il s'agissait essentiellement de reprises dont il fallait demander l'autorisation et surtout payer des droits d'auteur par exemple pour "Sunday, bloody sunday" et d'autres chansons, sauf, bien sûr, pour "La jument" et autres chansons traditionnelles qui sont du domaine public.

Je pense que c'est Croline, de mémoire, qui a dû attirer notre attention, en son temps, sur ce point particulier qui avait pu nous échapper, tant nous étions "campés" sur notre frustration commune que cette captation ne voit pas le jour !...


"Je suis homme et rien de ce qui est humain ne m'est étranger" Térence

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croline
Ajouté le : 17/10/2013 18:11

Barge

Enregistré le 01/04/2004
Messages: 2171
Non connecté

En faite, mon principe de base est assez simple sur toutes ses questions (clip, dvd, mise en place des cd, etc...) cela résulte forcément d'une logique commerciale dans le sens combien cela va coûter, qu'est-ce que cela va nous rapporter. (ce qui n'empêche pas les "mauvais choix" mais en tout cas il y a forcément des raisons)
Si le principe est simple, avec le peu d'éléments que nous avons en main et la complexité financière de l'industrie musical (dans le sens où il y a de multiples intervenants) c'est difficile de connaitre les causes de ceci ou cela.

Pour ce qui est du dvd de bretonne, il a été envisagé, maintenant si il n'a pas été fait c'est à 99% je pense (pour ne pas dire 100 %) à cause d'impératifs financiers. J'en ignore les causes précises, mais je doute qu'universal ou nolwenn n'est pas souhaitée le proposer, (surtout qu'a priori cela a été envisagé) simplement à un moment il y a une notion de coût.
Et pour bretonne en particulier, j'avais émis l'hypothèse (car je ne connais pas la loi précise sur le sujet donc si quelqu'un la connait) qu'il y avait pu avoir une difficulté liée au droit "d'édition" (je crois que c'est eux qui sont concernés). véronique dicaire (qui fait des imitations) avait expliqué qu'elle n'avait pas pu faire de dvd car obtenir les droits des chansons pour un dvd était trop coûteux/compliqué (il me semble d'après ce que j'ai compris qu'il n'y a pas de règle précise mais des négociations au cas par cas lorsque l'on veut faire un dvd, un éditeur pourrait alors fixer son prix voir refuser tout bonnement mais ce sont des suppositions). de même, il y a souvent des différences entre les cd live et les dvd live (avec moins de chansons sur le dvd) pour cause de législations des droits différentes (c'était le cas sur le dvd star ac par exemple, où un medley n'apparaissait pas fautes d'obtentions des droits), ou encore la série coldcase (qui diffuse des chansons différentes à la fin de chaque épisode) n'avait pas pu sortir en dvd par rapport à ce point-là http://www.terrafemina.com/societe/buzz/articles/11582-cold-case-pourquoi-la-serie-nest-pas-disponible-en-dvd-en-france-.html.
ce n'est pas la même problématique que les droits cd (où il n'y a pas d'autorisation à demander mais juste à s'acquitter des divers droits via la sacem)


bref, je ne connais pas précisément la loi comme je l'ai dit, je ne sais pas si c'est ce qui s'est passée pour bretonne, mais c'est un élément (et il doit en exister pleins d'autres que l'on ne connait pas) qu peut expliquer qu'un projet de dvd ne puisse pas être faisable. Et d'une manière générale, quand des choses ne se font pas, ce n'est pas parce qu'universal n'aime pas nolwenn, ou qu'ils ne font pas leurs boulots, mais bien plus probablement parce que le projet n'offre pas de perspective financière.

c'est pour cela d'ailleurs que je ne participerai pas à une demande de dvd auprès d'universal (même si des fortes mobilisations peuvent parfois faire revoir une position) car je pense qu'ils savent ce qu'ils font et qu'ils font au mieux.

pour ofdl à voir, mais d'une manière globale, les dvd musicaux sont assez rare.

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melizenn
Ajouté le : 17/10/2013 22:19

Barge

Enregistré le 08/11/2012
Messages: 2353
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Cela existe encore le format dvd de nos jours, pour combien de temps ?
A choisir, ma préférence va vers un blu-ray ou support de qualité équivalente d'HN , si vous trouvez
exemples : http://www.blu-ray.com/movies/Tori-Amos-Live-At-Montreux-1991-1992-Blu-ray/2634/

Pour Bretonne je penserais plus pour une difficulté liée au droit "d'édition" qu'un coût de production, avec plus d'un million d'albums vendus je pense quand même que l'opération (ventes de dvd) aurait été rentable. Avec 300.000 albums OFDL vendus, peut-on espérer la sortie d'un dvd ? Je suppose que le live OFDL sera filmé (comme pour Bretonne) mais en tant que souvenir pour l'équipe.

edit : je viens de lire un rapport de 2004 sur la rentabilisation du dvd musical au québec, l'étude montre qu'il fallait à cette époque vendre 35000 dvd pour atteindre le seuil de rentabilité (cas d'une captation de spectacle entièrement financé par le producteur dans le cadre de la production d'un dvd)

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croline
Ajouté le : 17/10/2013 22:59

Barge

Enregistré le 01/04/2004
Messages: 2171
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Dvd dans le sens image + sons , blueray avec un son hd serait l'idéale. j'avais le souvenir qu'il y a quelques années, il se disait que les dvd de spectacle était l'avenir de l'industrie musicale, or j'ai l'impression que cela se perd, en tout cas il me semble que de moins en moins de concert sortent en dvd.

Par coût de production, j'entends ici l'ensemble des sous demandaient par l'ensemble des intervenants (réalisation, droits divers, l'artiste, l'arrangeur, le producteur, le distributeur, etc...). Si comme cela l'opération vente de dvd de bretonne parait rentable, sans avoir une idée du coût de production c'est impossible à dire. et si cela n'a pas été fait, c'est que cela a été jugé trop risqué probablement.

Pour les seuils de rentabilité, ils dépendent tellement des coûts de production (dans le sens très large, du choix du son, de l'image au mode de distribution) que c'est impossible d'avoir un seuil qui marche pour tous les cas.
et ensuite, doit rentrer en compte les volontés diverses (artistes (y compris sur une qualité du rendu), producteurs), le fait de prendre ou pas des risques.
c'est pour cela que la sortie ou pas d'un support du concert ne dépend pas à mon avis que du nombres d'albums vendus, d'un potentiel de vente mais aussi d'une évaluation du coût de production, d'une politique globale, de contrats divers.

Edite : je pense aussi que pour les clips bien qu'une partie des problématiques soient très différentes, on est aussi dans une réflexion de politique globale de promotion.

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melizenn
Ajouté le : 18/10/2013 10:00

Barge

Enregistré le 08/11/2012
Messages: 2353
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La rentabilisation d'un dvd ne dépend pas uniquement du succès de l'album mais cela donne une idée du potentiel de vente, vendre 35.000 exemplaires pour Bretonne est à priori plus facile que vendre 35.000 exemplaires pour le Cat, après il y a bien sûr de nombreux facteurs qui vont faire le succès du dvd vidéo musical avec pour commencer la qualité de la production, le contenu (documents complémentaires ou bonus), les qualités acoustique et visuelle du live, et d'autres que tu as évoqué. Pour ma part je pense que le dvd de spectacle n'est plus l'avenir de l'industrie musicale, le support est assez obsolète prp à l'évolution technologique du matériel de lecture (écrans) et de production (hd), et je ne pense pas que le blue-ray équipe beaucoup de chaumières. L'idée que le dvd de spectacle puisse être l'avenir de l'industrie musicale est une idée des années 2000 avec l'arrivée du dvd sur le marché et la baisse de la vidéo musicale sous format VHS, les bonnes vieilles cassettes annonçaient leur déclin. Le dvd d'HN a été produit alors que le dvd musical était en pleine expansion. Je pense qu'aujourd'hui le dvd vidéo est en sursis et n'est plus le support rêvé pour un live même s'il reste aujourd'hui le support le plus populaire. Au-delà des coûts il faut peut-être voir le dvd musical comme un cadeau pour les fans, un peu comme la production réalisée sur Bretonne comme souvenir pour l'équipe. Difficile donc d'estimer le nombre d'exemplaires à vendre pour atteindre le seuil de rentabilité, je peux juste (sans faire d'autres recherches) me référer à cette étude de 2004 au Québec qui établissait le seuil à 35.000 ventes pour des artistes à la réputation et la popularité bien établie.

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Les Sables d'Olonne
Ajouté le : 18/10/2013 14:12

Curieux

Enregistré le 02/08/2013
Messages: 214
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Bretonne Tour a été enregistré pour léquipe, sur quelle date ?comment explique t'on alors qu'un live de shy'm sort sur un DVD bonus d'une énième réédition (qui ne doit pas de vendre des masses)

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melizenn
Ajouté le : 18/10/2013 20:41

Barge

Enregistré le 08/11/2012
Messages: 2353
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Une captation a été faite au premier Olympia de Bretonne, cela a été évoqué sur ce forum, ou alors sur un autre mais pas l'officiel que je fréquente peu.
Un des gars de la société de production avait donné cette information, il y avait une caméra fixe et une caméra mobile.
A propos de Shy'm tu parles sans doute du live Paris-Bercy ? http://www.youtube.com/watch?v=QTK5_N3n9Zs
C'est plus qu'un dvd musical, le concert a carrément été rediffusé au Grand Rex et dans 150 salles à travers la France.
http://www.chartsinfrance.net/Shy-m/news-84479.html

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